[问题]请问精神疾患的大致治疗(2007/5/4回帖)

入得谷来,祸福自求。
silkworm
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[问题]请问精神疾患的大致治疗(2007/5/4回帖)

Post by silkworm » 2006-06-07 14:46

这星期实验室出了点儿事。

和我办公桌并排的日本师弟,生病了。症状有幻听幻视,幻想被下毒、监视,长期失眠等等。老板带他去见了counselor,初步诊断是schizophrenia,精神分裂。经由ER,已经被精神科留院了。

目前只有老板全程陪同他,据说他坚决不许通知他的家人(他 〉30岁),也不想让任何日本同胞知道(虽然他本来就没有一个,I mean a single,朋友)。实验室的同事同学,还没有得到前去探望的许可。

我想问问懂行的各位,下面的治疗大概会是什么个情形,吃药?therapy?prognosis怎么样?

昨天作为实验室的“成年人”之一(相对于研究生们),被老板叫去简介情况。并看了几页师弟给老板写的十几页长信,里面准确到秒地记述近一个月来脑子里的voices,被监视和投毒的经过。看得我昨晚睡得不安稳。

这师弟虽然因为英文,尤其口语,不好,话很少,但是从来都是礼貌周详,甚至是很sweet的。谁知道忽然出了这事。唉,sanity和insanity之间,到底有多清楚的界限?!

(抱歉了,我在这儿发泄一下。)
Last edited by silkworm on 2007-05-04 10:22, edited 3 times in total.

boat
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Post by boat » 2006-06-07 16:06

不懂, 同情, 这人挺可怜哈。
蚕, 你就在这儿多发泄吧, 俺支持你。
我们没出现幻听幻视幻想等症状, 没准是我们在这里做了心里调和呢。 :roll: :roll: :? :?

密斯张三
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Post by 密斯张三 » 2006-06-07 16:33

好像满严重的,大概要留院住一阵。
药物肯定是有的,住院同时therapy也会进行,主要是隔离,有人关照,不至于伤害自己或他人。具体诊断疗法不太清楚。稳定之后看能不能出院,可能要继续跟进和social worker,counselor,therapist等的定期会面,有规律的参加group discussion,等等。总之不要心急,疗程一般会很长。认识到病情是第一步,已经很好了。也有保险,经济方面少了顾忌。

Smith156
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Post by Smith156 » 2006-06-07 17:42

精神分裂症的确比较棘手,不是PSYCHIATRIST,说不出具体的治疗方案.我见过一个这样的患者,对我说自己从GW毕业的,在NASA做专家.我当时想,都是幻想.后来家里人提供情况,这些都是属实,患者16岁上的大学,后来婚姻不幸,儿子意外去世,多重打击下出现了精神分裂.有许多患者是可以用药物控制的很好的,但需要医生,家庭,朋友的多重支持.

CAVA
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Post by CAVA » 2006-06-07 18:52

安慰一下蚕。唉,天有不测风云,人的事情真是谁也说不准。万幸现在,至少在美国吧(?),对于精神疾病的认识比从前充分得多,有治疗的方法。

洛洛
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Post by 洛洛 » 2006-06-07 19:53

我除了在这儿和你们罗嗦,还有看少女漫画。在美国虽然表面上生活风平浪静,可其实不顺心的事儿实在也挺多。
混坛上另一颗新星
luoluo11.ycool.com

caribbean
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Post by caribbean » 2006-06-07 23:38

今天无意中看到这个blog,写的人坚定地说有人用wireless weapon攻击她的意识和骚扰她,每日无休止。。

觉得有些细节令人恐怖的相似。让人不知该说什么好。。

http://spaces.msn.com/soleilmavis/

Soleilmavis的故事

这是一个真实的故事,关于新式武器(电磁波武器)每天24小时,每周7天虐待, 侮辱, 骚扰, 监视我已达4年半.

他们的新式武器可以远距离攻击我,无论我在任何国家,任何地方--在家中,在飞机上,在车内,在水下,在地下洞穴中.
他们攻击受害者的方法有:
(1)让我们的身体剧烈疼痛.
(2)他们通过电磁波武器发射各种声音,24小时对我们进行骚扰.
(3)他们也对我们进行24小时监视,包括我们睡觉,洗澡及上厕所,并说各种极其下流的话侮辱我们.

在他们虐待和侮辱我,并观察我在痛苦中挣扎时,他们听起来非常快乐和兴奋. 虽然我看不到他们的脸, 但是我可以听到他们看到我痛苦时的笑声和狂热.

有某些医生曾可能帮助他们遮掩他们的残暴,说我们的痛苦只是一种心理的病态. 但是我在这里必须声明:在他们开始虐待我之前,我进行过全面的体检,体检报告显示在生理和心理两方面我都非常健康.

但是从他们开始酷刑虐待和骚扰我之后,我身体一直生病, 因此无法完成我在澳大利亚的硕士学位. 也无法很好的工作,曾经在新西兰身无分文, 受饥饿的折磨.

Clare Wehrle是一个毕业于美国STANFORD大学,一直以来揭露他们的残忍的受害者,但是她已经死于一次意外的交通事故.很多受害者认为,她的死因与电磁波武器的攻击有关,这些使用新式电磁波武器攻击她,虐待她并且天天骚扰她的法西斯分子,因为骚扰不让她休息,虐待她让她身体疼痛,痉挛,在她过马路时又骚扰及虐待她,让她精神无法集中,所以才酿成悲剧.

恐怖分子和腐败者已转化为恐怖暴力行为.
他们运用先进武器攻击无辜,合法,非武装和没有抵抗能力的平民.

我希望更多的人知道我们的故事, 我也希望全世界有正义感的人们能够站起来,帮助我们无辜受害者,制止他们的残暴行为,并依法将他们绳之以法.

他们运用酷刑! 他们严重侵害了我们公民的自由, 践踏了我们的人权!

详细故事, 请见网站: http://www.geocities.com/soleilmavis
其他受害人的故事请见网站:http://www.mindcontrolforums.com/victm-hm.htm
如果您希望更多地了解这种武器,请阅读左边栏目wireless weapons所列的相关网站.

我希望给联合国发一封信, 强烈要求各国政府能够采取有效措施制止新式武器对我们无辜,合法,非武装和没有抵抗能力的平民的攻击.
联合国人权事物高级专员办事处, 联系地址: http://www.ohchr.org/english/contact/
tiger!tiger!tiger!

Jun
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Post by Jun » 2006-06-08 6:25

很典型的delusional paranoia症状.

蚕, 我对schizophrenia治疗有一些了解, 你想PM我还是在公开场合回答?

silkworm
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Post by silkworm » 2006-06-08 7:41

谢谢大家的关怀和安慰。
昨天老板又在医院花了一天工夫,说目前还在进一步检查评估。明天允许探视,我们实验室的人估计会一起去一趟,如果没有什么意外的话。
Jun我短你吧,看太多具体症状,对大家都是不必要的刺激。

红尘有缘
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Post by 红尘有缘 » 2006-06-08 10:48

深情呼唤蚕博把
有关《色 戒》的几篇文章
转过来,好棒的一篇啊 :admir001: :admir001:

tuscany
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Post by tuscany » 2006-06-08 10:56

妄想症往往发生在比较intellectual人身上,目前没有根治的办法。据我知道的几个案例,都是必须长期服药;即使病情有所减轻也绝对不能轻易停药,否则会再犯。需要坚持看心理医生;生活中要尽量避免stress和刺激。还有比较关键一点是病人本身是否接受自己有病,愿不愿意配合治疗。

stupidox
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Post by stupidox » 2006-06-08 11:21

forgive my poor english

Schizo and Bipolar(maniac depressive or mixed) diagnosis is kind of tricky, as far as I know, if he is diagnosed as schizo, he is schizo for life long, but in reality, a lot of differnt diagnosis can be found from differnt specialists.

For the drugs,atypicals are widely used for schizo as far as I know,
like Abilify Risperdal Seroquel Zyprexa are all big names

others like mood stablizers, anti-depressant, TRANQUILLISERS, are also used quite often

But for what is best, in reality a doctor once said to me the guidline does not count because they are "not real" people, keep them on any drug is way better than no drugs.

so here is the challenge, unless a real close and persistent and loving relative can help to persuade him continue therapy, the
compliance would be poor for schzi and bipolar patients

therefore my suggestion is though he si against it which is quite normal for them, you must let his relatives know, no others can keep this life-long (at least long time) commitment

several months intensive care might relieve his symptom, but to keep it controled is a much longer project

please correct me if I made anything wrong here from the experts

good luck

boat
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Post by boat » 2006-06-08 15:57

stupidox----咦? 这个出土文物般的ID都出来啦!哗哗, 蚕再给我们更新点儿吧? 8) 8)

火星狗
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Post by 火星狗 » 2006-06-09 8:48

A single friend也没有吗?一个人在异国生精神分裂症,好可怜。
好在有保险,老板和同事也肯照顾他。
教训是:一定要学会自我排解,大家多多上网吧。

stareye
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Post by stareye » 2006-06-09 9:06

我上学的时候, 也有同实验室的男学生得上精神分裂, 症状先是长期失眠, 然后有迫害幻觉, 进而在一个早晨打了另一学生一拳后彻底爆发。 他的导火索是恋爱未遂, 但事实上他是遗传的, 他妈妈就曾精神失常过, 他在大学的时候就发作过, 治好了隐瞒病史又上了研究生。 他后来住了近一年的医院, 出来后到是看着还好, 就是有点呆呆的。

tiffany
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Post by tiffany » 2006-06-09 9:13

这个病好像有家族病的感觉。也不知道有没有找到精神分裂基因。有么?蚕博?
乡音无改鬓毛衰

silkworm
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Post by silkworm » 2006-06-09 9:27

不懂,白博你不是这方面的练家子么?

boat,我不是写小说,不带催更新的呵。且我师弟也不是实验动物,就不没事儿报告进展了。

我说说我自己的感受好了。头一天刚知道这事儿的时候,是有点别扭、disturbed、upset,又有点觉得恐怖,和一个病得这么厉害的人并排坐着,居然毫无察觉(抱歉中文夹英文)。昨天开始,我觉得悲伤。想到师弟在异国他乡,孤身关在精神病医院里,真可怜。而且,这病好象离正常人这么近,悲。

狸狸
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Post by 狸狸 » 2006-06-09 9:50

我在想着自己是不是真的记忆缺失的时候,也是想起这个师弟。
不直到精神疾病和我们一般人时常感到的种种精神困扰,究竟是本质区别的,还是只隔着一个模糊的边界地带?
Perhaps we grows very strong, stronger than Wraiths.
Lord Smeagol? Gollum the Great? The Gollum!
Eat fish every day, three times a day, fresh from the sea.

火星狗
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Post by 火星狗 » 2006-06-09 9:58

以下纯属胡说。
我有时想,我要是得了什么非完不可的绝症,也不管什么保险不保险的,一定要趁还走得动的时候打起包裹回家,最后的日子和亲人一起过。不过如果是精神病, 我大概也要犹豫了。
但愿你师弟早康复。他运气不错,我的感觉是,日本人对于这种事情和中国人一样忌讳,所以他才死也不肯告诉日本人?生这个病是倒霉,生在美国又是福气了。
蚕搏的同情心大大的,是个热心人哪。

boat
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Post by boat » 2006-06-09 10:58

蚕, 不做病情更新俺能理解啦, 不过, 你还是上来说说吧, 俺觉得这样会心里好受些? :doh: :doh:

tuscany
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Post by tuscany » 2006-06-09 11:38

有了dillusional disorder的很多人除了有幻觉之外,其他方面与常人无异;而且一般病情发展会经历很长一段"潜伏"时间。蚕不要对自己没有觉察有任何upset。。。多少家人都是等到病情严重了,诊断出来了,才恍然大悟,后悔怎么没有早些求诊。 :(

笨牛说得好,这个病最大的challenge在于需要有亲人在旁边日复一日监督坚持吃药控制病情;目前没有根治可能。唉,对多少子女得了这个病的父母来说,是怎样一辈子的牵挂啊。而病人本身,也非常痛苦,因为他们除了这一小部分思维属于病态之外,其他的思维判断都很清晰。想要了解这种精神病,除了专业文献之外,推荐看看A Beautiful Mind里(原作,不是电影!)对John Nash病情的描写。

Jun
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Post by Jun » 2006-06-09 11:59

I agree with Mr. Stupidox on pretty much everything.

There has been recent studies questioning the superiority of atypical (ie, newer and more expensive) anti-psychotic drugs.

It is often difficult to differentiate between pure schizophrenia and bipolar with delusional features. Drug therapy is often a process of trial-and-error because 1) we still know very little about the biochemical mechanisms of mental diseases, 2) patients respond to drugs differently, 3) diagnosis is difficult right now because of the lack of objective tests (like brain scan, MRI, etc.) and thus the need to make diagnosis from patient's own (unreliable) account.

Schizophrenia is a chronic disease with a strong genetic component. Numerous genes have been discovered to be linked with the disease. It cannot be cured but a lot of patients can be treated with varying degree of success with drugs and some talk therapy.

silkworm
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Post by silkworm » 2006-06-09 13:36

老板刚来报告,师弟做了NMR和EKG,说没有器质性病变,他又不肯吃药,下周一出院。:speechless002:
我们今天下班去看望他。我带了日本店的寿司给他。不管怎样,先去看看再说。

IF NOT
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Post by IF NOT » 2006-06-12 3:25

JUN,我请教一个相关问题,关于一个好朋友的男朋友的。
那男孩子自己开公司,忙得经常24小时或者48小时连轴转不睡觉,有时就会在约会前抽空睡一会儿。结果有时候我这朋友就不得不叫醒他,有一次叫他时他就糊里糊涂的以为我朋友是为了公司的事情找他,说了一大堆不着边的话 -- 说他睡着吧,他明明在说话,而且清楚的知道是和我朋友在说话,而且一句一句也接得上话头;但是在好几分钟内他就是不明白我朋友是在找他约会而不是办公事。后来我朋友又听说他父亲脑筋似乎有问题,介乎正常人和精神患者之间。我朋友就开始担忧了,他会不会有精神方面的隐患呢?

ravaged
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Post by ravaged » 2006-06-12 10:29

i do that even without serious sleep deprivation...
Now that happy moment between the time the lie is told and when it is found out.

豪情
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Post by 豪情 » 2006-06-12 13:56

有一次叫他时他就糊里糊涂的以为我朋友是为了公司的事情找他,说了一大堆不着边的话 -- 说他睡着吧,他明明在说话,而且清楚的知道是和我朋友在说话,而且一句一句也接得上话头;但是在好几分钟内他就是不明白我朋友是在找他约会而不是办公事。
类似问题前几天发生在某人身上, 而且过后还彻底忘记说过这些话. 太累了当然会掉链子.

IF NOT
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Post by IF NOT » 2006-06-13 22:45

真的吗?要这么常见我们就放心了。

这男孩出过好几次类似的事,基本上一旦睡着了,有人叫他他就会说那么一段子。当然他是太累了,但我也从来没见过谁会累成这样的。

dropby
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Post by dropby » 2006-06-14 13:35

有些人说梦话也可以接得上话的. 我以前一个室友就这样.

Jun
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Post by Jun » 2006-06-14 13:57

Sorry, I've been busy moving and have had no Chinese access (not even reading).

In this case, I don't know. Is he otherwise functional in life? No problem interacting with others and managing daily activities? Could be something like sleep walking (meng4 you2). If this is a rare thing, I don't think it's of concern. If it's persistent, I suggest that he go see a neurologist or psychologist for just a brief screening to rule out more serious problems.

silkworm
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Post by silkworm » 2006-06-14 14:24

上来诉说一下。
周五我们全实验室的人,去看了师弟。他跟以前一样,很客气地谢了我们。我们待了10分钟撤退。

周一师弟出院。

他目前仍然幻听,仍然幻觉(有人向他喷洒化学药品)。

医生给他的诊断是:没有器质性(organic)病变,没有化学不平衡(chemical imbalance,大概是测了L-dopamine之类的),不是典型性的schizo, delusional paranoia。唯一确诊的是OCD(obessive compulsive disorder),他实验台、宿舍堆满杂物废物,是一个表现。住院时医生护士更发现他每次洗手之后,擦干手用的纸巾,都不扔。

医生给他开了几种药(药名只有我老板见到,他还记不清了),但是师弟都拒绝服用,他大学学药学出身的,很在乎这些药的副作用。作为一个成年人,医生和我老板都没有权力强迫他服药治疗。除非他自伤或伤人,那么他就需要上庭,由医生作证,法官判处他必须服药。在悲剧发生之前,我们什么也不能做。

唯一可行的是,医生建议他接受therapy/counseling,参加support group,继续记日记。他都答应了。

昨天师弟没来,去看counselor。我们几个同事同学在实验室议论这事儿,还把老板叫来参加。结果concerned程度最强的印度师弟,跟老板大声争执起来。

印度师弟要老板:
1。向日本师弟家人报告,老板说这违反病人意愿,是妨害权益的。
2。给日本师弟强制放假,老板说那只能是他一人独自关在拥挤的宿舍里,对他病情不利。
3。给我们其他人安全的保证,老板说未必会有危险发生,不能就此把他轰走。

我感动于老板对生病学生的爱护,但也很担忧,关键是这么做是好的方法么。如果不幸,日本师弟的病情恶化,哪怕他不愿意,也只有他的家人做long-term caregivers。到那时再告诉家人,家人难道不会怪我们知情不报么。家人要早知道了,恐怕会请求/强迫他吃药的,tough love也只有家人能给。

唉,可是,现在也没什么办法,只能走着瞧了。今天师弟已经来实验室了,就坐我旁边儿。

tiffany
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Post by tiffany » 2006-06-14 14:36

法律上来讲,一个人的病情属于隐私受保护的。要到真的丧失行为能力了,才可以干啥干啥。所以蚕博你老板的反应是中规中矩的反应。

蚕博我给你出个馊主义参考哈,考虑到自身人身安全的话,你可以跟他多聊聊天,掌握他思想动态。
乡音无改鬓毛衰

silkworm
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Post by silkworm » 2006-06-14 15:20

是,我老板已经做了很多了。
昨天我嘟哝,这师弟很不幸得了病,但是幸运的是遇上我老板,不但没有急着“解套儿”(他口语不过关,不能做TA,一直是老板给RA的,别的学生都要轮流TA),还要替他着想。
我老板马上眼泪都快掉下来了,说,你们都是我的孩子呀。
(有点太煽情了哈。)

Knowing
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Post by Knowing » 2006-06-14 15:21

你老板人真好,我眼泪汪汪的说。
有事找我请发站内消息

tiffany
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Post by tiffany » 2006-06-14 15:24

蛙塞,这就是传说中有人情味的好老板啊!我羡慕的看着蚕博说。
乡音无改鬓毛衰

silkworm
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Post by silkworm » 2006-06-14 16:10

他人好是没得说。
缺点就是太没有push学生了。
昨天他很郁闷,要是这种事情发生在高压老板实验室里,也罢了,他都这么宽松了,怎么还这样。

笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2006-06-14 19:42

我在广播听人采访一个在米的精神病患者的父亲,他专门写了本书,讲美国现在医疗、保险制度的不合理。他的儿子幻视、幻听,已经诊断出有问题,但是医院不接受住院治疗,把他给放出来了。说只有有人证明他对他人的生命造成威胁,才接收。他只好跟医院撒谎他儿子威胁要杀他。住下了保险又不付钱。那个医院有个女孩,她父母说就是保险不管,放出来之后父母不能24小时看护,跑掉之后彻底失踪。父母伤心气愤得要命。这个人是DC的记者好像,他就再次突破道德防线给保险公司打电话,说你们要是不管,我就给谁谁谁打电话。(这不符合他的职业道德)从此他就专门研究医疗、保险制度为什么会到这一步,写了这本书。可是书名我忘了。 :headscratch:
云浆未饮结成冰

森林的火焰
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Post by 森林的火焰 » 2006-06-14 20:38

蚕你的老板真是太太太好了。特别是那一句:你们都是我的孩子呀。
是玩真的,不是随便说说的。
http://harps.yculblog.com
搬家了搬家了

tiffany
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Post by tiffany » 2006-06-15 8:25

silkworm wrote:昨天他很郁闷,要是这种事情发生在高压老板实验室里,也罢了,他都这么宽松了,怎么还这样。
你们日本同学的基因问题,不是你老板的错。 :f22: :f22:
乡音无改鬓毛衰

boat
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Post by boat » 2006-06-15 11:09

你们老板太太太好了, 俺老板是高压老板, 名声在外的那种, 嗯, 我得小心点儿, 可别也郁闷了。

海阔天空
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Post by 海阔天空 » 2006-06-15 17:25

日本师弟是成年人,目前还可以对自己的行为负责人,怎么可以违反他的意愿通知家人呢?
病人的隐私很重要的。一个故事:一个实习医生,跟他老板请病假。后来老板查看他的病例,发现他根本没有看病。这个老板错误就错在他居然还跟这个实习医生说了。然后这个倒霉的老板就被解雇了。
对于医生,利用他人的病情作任何同治疗无关的事情都是需要仔细考虑的。
silkworm的这个老板真是好人啊。我8挂的问,这样怎么当初还离婚了?
Beyond

有所思
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Post by 有所思 » 2006-06-15 20:33

精神分裂也就是一种病而已, 只不过病情比较特殊, 治疗及时还是可以有近似正常生活的. 我同学, 也是有幻觉, 还是当她的医生, 但是终身吃药维持.

CAVA
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Post by CAVA » 2006-06-15 20:37

白博给出的点子不错,也不一定你单独跟他交流,其他同事有concern的,也可以出点力啊?或许对日本师弟有帮助也不一定,比如最后能劝得他主动服药?

IF NOT
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Post by IF NOT » 2006-06-16 0:44

JUN,谢谢你。那男孩除此之外没什么可怀疑的地方。可能我们都没见过人能累成这样的,有点大惊小怪吧。我那朋友感情经历比较不顺,这次就比较小心。

臻儿,他当时不是说梦话,因为他明白过来以后是记得自己说过什么的。

silkworm
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Post by silkworm » 2006-06-16 8:28

海阔天空 wrote:silkworm的这个老板真是好人啊。我8挂的问,这样怎么当初还离婚了?
阔少,你这话问得,不像孩儿她妈,倒象无知女青年。 :party005:

森林的火焰
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Post by 森林的火焰 » 2006-06-16 8:49

我的一个committee member人就很好。我找上他实验室去问典型的技术问题,人一一回答完了以后还在电脑上打出来打印一份给我。又找到需要试剂的瓶子和需要配的浓度,详细的写下来。他会往实验室带切花和盆花,让不见太阳的屋子有点新鲜颜色。也离婚了。因为他花在实验室的时间太多,没工夫陪老婆孩子。
我们老板人是很聪明的,也很讲道理,就是耐心差些。好在期望值不算高,也还好。只是他还没到能说“你们都是我的孩子啊“的年纪,他自己的孩子才三个月大。等到了那个年纪,估计他会比现在更nice。
http://harps.yculblog.com
搬家了搬家了

Jun
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Post by Jun » 2006-06-16 9:39

Can we PLEASE stop using divorce as a measurement of a person's worth or quality?

Knowing
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Post by Knowing » 2006-06-16 9:48

Agree! I believe virginity is far more accurate measurement.... :rabbit001:
有事找我请发站内消息

笑嘻嘻
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Post by 笑嘻嘻 » 2006-06-16 9:57

:laughting015: :laughting015: :laughting015:
You girls are killing me!
云浆未饮结成冰

森林的火焰
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Post by 森林的火焰 » 2006-06-16 10:14

这个并不是判断啊,只是列举事例表明好老板和好丈夫不一定集于一身而已。
http://harps.yculblog.com
搬家了搬家了

tiffany
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Post by tiffany » 2006-06-16 10:22

oh brother, I encountered my very first culture shock on the topic of virginity..... I had no idea it is something to be laughed at if one still gets it after a certain age! (for reference, check out the block buster movie 40 year old virgin)

Then I got counter culture-shocked when I found out there are people like knowing who take virginity as an accurate measurement of a person's worth!

Now I am very confused as to my stand on the matter: to lose? or not to lose? It is the question to ponder....
乡音无改鬓毛衰

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